来源：汉网-长江日报
　　凡事一旦开了口子，就不是发起人的主观意志所能控制的了。我们看到的很多改革结果，不见得一开始就有一个明确的意图。改革本身也是有一只“手”在指挥。
　　中国改革如何一路走来？经济成功的秘密是什么？当下全球经济低迷，中国改革如何突破？著名经济学家、北大经济学教授张维迎推出新著《什么改变中国：中国改革的全景和路径》一书，回顾来时路，阐述为什么要搞市场经济改革以及如何改革，并提出了对未来改革方向的预判。
　　7日，本报记者赶赴北京，与张维迎教授面对面，围绕在书中提出但未及展开的部分话题、当下社会关注的焦点热点等问题，进行了深入讨论。
　　发挥人的创造性
　　在社会转型时代，改革如果要高效推进，开明政治家是成本最低、效果最优的选择。
　　关于“再出发”
　　读+：有学者提出，推动改革有时候需要领导者力排众议，大手笔推进。你认为当下若要进一步推进改革，动力从何而来？
　　张维迎：改革的动力可以是社会的合力。其中一股重要的力量来自领导者，他们的领导力，在一定社会阶段具有决定性的作用。美国宪政制度的建立，主要就是靠华盛顿、亚当斯、杰斐逊等开国元勋，即为美国带来了数百年的稳定的基石。
　　在社会转型时代，改革如果要高效推进，开明政治家是成本最低、效果最优的选择。一旦我们建成了法治，社会按部就班了，个人作用相对来说就不是很重要了。我们不能因为害怕强人可能有这毛病那毛病，就意图完全撇开他们。
　　当然，强人政治、能人政治、贤人政治，都带有偶然性，可遇不可求。机会不好，强人就可能是双刃剑，很可能把国家的发展带向相反的方向，造成灾难。
　　而底层老百姓的观念对精英、对政府具有强大的影响力。各方力量的博弈要达到一个良性互动的局面，不要零和博弈。
　　读+：在你看来，进一步推进改革的核心是什么？
　　张维迎：核心是建立有限政府，建设法治社会。很多人有一个错误的观念，以为政府权力越大越好，政府强大了，人民特有面子。我们可以看看英国的历史。英国通过革命，将王权限制在了议会之下，法律之下。在此前的王权专制时代，国王借债，总是借不到，打仗不行，国力和国防都很弱，人民并没有面子。革命之后，英国政府借债能力大大提高，国防力量增强，打了不少胜仗，本国的商队也能得到保护。是什么促成了改变？原来你国王耍赖，在人民头上胡作非为，我不敢借钱给你。现在你要耍赖，议会要制约你，我借钱给你比较放心。英国后来国力大增，在很多战争中取胜，而打赢战争是需要财政支持的。
　　可见，权力受到限制，政府受到约束，不等于国力会打折扣。纵观全世界，什么性质的政府最强大？法治国家的政府最强大，有限政府最强大。反倒是那些权力不受约束的政府并不强大，在国际谈判中往往处于劣势。所以，下一步改革，首先要把政府行为放在法律之下运行，建设有限责任政府。
　　老百姓和政府之间各自都是有选择权的，都是参与博弈的力量。只有老百姓的行为与政府的行为形成良性互动了，才有可能实现法治社会了。
　　读+：你说中国改革有时“假戏真唱”，有时“真戏假唱”？为什么不在一开始就和盘端出改革方案呢？
　　张维迎：真戏假唱或假戏真唱，包涵着一种改革的策略、智慧。历史上很多改革，如果一开始就和盘端出所有的方案，很多人可能就不愿意往前走了。所以小平才要摸着石头过河，不告诉我们究竟要去哪。
　　改革到了今天，出现一些好的结果，也有一些坏的结果，小平当年也不可能完全预料到。比如土地包产到户，当时大家认为一年一包，提高产量解决温饱就成，土地还是集体所有。但是一年一包的做法使得农